‘Het woord identiteit kan ik niet meer horen.’ Een gesprek met Aylin Bilic

<p>Paul van Liempt in gesprek met ondernemer en publicist Aylin Bilic over identiteitsdenken en integratie. “Er is nu een hele groep die afstand ervaart tot de Nederlandse samenleving en staat.”</p>
<p>Sindskort schrijft Bilic een column voor NRC. Daarin heeft ze een helder doel voor ogen: “Het debat gaat steeds meer naar de flanken toe. Mijn idee is toch om dat naar het midden te halen. In de hoop dat we toch wat meer naar oplossingen toe gaan voor problemen in de samenleving.” Ze vertelt dat de krant haar benaderd heeft omdat er behoefte was aan een ander geluid. Bilic herkent dat: NRC was wat voorspelbaar geworden, in ieder geval wat betreft de bijdragen in columns. “Mijn mening is toch anders dan een aantal columnisten die daar vrij lang zitten.”</p>
<p>Het gaat vooral om de thema’s als racisme, integratie en identiteit. Bilic: “Ik merk dat ik een sterke allergie ontwikkel bij identiteitsdenken. In linkse kringen is veel groepsdenken, terwijl die mensen zoals bij de PvdA juist voor emancipatie hebben gezorgd.” Volgens Bilic is het nastreven van rechtvaardigheid een goede zaak, maar daar gaat men nu volgens haar te ver in. “Ik snap dat je onrechtvaardige zaken wil opheffen, maar op het moment dat je gaat zeggen: we verplichten diversiteit en je gaat weg bij het organische [..] dan vind ik dat heel dwangmatig.”</p>
<p>Bilic benadrukt dat het vreemd is dat de discussie over racisme en identiteit rechtstreeks gekopieerd wordt uit Amerika. Daar liggen de zaken, zo betoogt ze, toch wel wat anders. “We vergeten hoe goed alles hier georganiseerd is, hoe onze rechtstaat werkt, hoeveel gelijkheid er wél is.” Daarmee wil ze persoonlijke ervaringen van discriminatie niet bagatelliseren, maar ze vindt het problematisch om te spreken over institutioneel racisme. “Je kunt niet zeggen dat 950.000 ambtenaren racistisch zijn.”</p>
<p>Een ander thema waar Bilic over schrijft is integratie. Ze stelt dat groepen nieuwkomers, soms ook tweede en derde generatie, nog onvoldoende onderdeel zijn van de samenleving. Afgelopen weken zagen we de rellende jongeren in Den Haag en Utrecht. Bilic: “Er is nu een hele groep die afstand ervaart tot de Nederlandse samenleving en staat.” Maar het moet niet blijven bij benoemen: “De oplossing is vooral onderwijs en meedoen.” Het probleem is volgens Bilic een gebrek aan interesse in onze samenleving en aan inzicht in het belang van onze rechtstaat.</p>
<p>Als een van de eersten zag Bilic het gevaar van de opkomst van Erdogan begin jaren ‘00. Waar velen in het Westen in hem een goed leider van Turkije zagen, benadrukte zij zijn keerzijde. “Erdogan is een van de eersten die is gaan varen op het identiteitsdenken.” Dat spreekt veel jongeren, zeker als zij in uitzichtloze omstandigheden opgroeien, vandaag de dag aan. Vanuit Europa moet daarom een goede agenda ontwikkeld worden. Bilic: “De eensgezindheid om buitenlandbeleid te ontwikkelen ontbreekt, en dat is wel nodig met een onvoorspelbare partner als Turkije.”</p>
<p>--</p>
<p>0:36 Waarom hebben ze je bij NRC gevraagd om daar een column te schrijven?<br />4:23 Wat voor commentaar krijg jij op je columns bij de krant?<br />6:31 ‘Het woord identiteit kan ik niet meer horen’ schrijf je?<br />12:51 Het is toch eigenlijk te gek voor woorden dat je misschien niet over antiracisme wil schrijven omdat je al de reacties al ziet komen?<br />18:03 NRC geeft je wel deze kans dus het niet zo dat je mond gesnoerd wordt?<br />23:14 Over integratie van jongeren nu<br />28:46 Over Turkije en Nederland: “Erdogan is een van de eersten die is gaan varen op het identiteitsdenken” <br />35:02 Wat moet er nu in geopolitieke spel gebeuren met Turkije?</p>
<p>--</p>
<p>De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van journalist Paul van Liempt, filosoof Ad Verbrugge en David van Overbeek</p>
<p>De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de VU, Centrum Ethos en Filosofische School Nederland.</p>
<p>Volg ons!</p>
<p>Website: https://www.denieuwewereld.tv<br />Twitter: https://twitter.com/De_NieuweWereld</p&gt;