Waarom loopt China ver op ons voor? Een gesprek met Rogier Creemers

<p>Paul van Liempt in gesprek met Rogier Creemers, docent moderne China studies aan de universiteit van Leiden. &quot;Wij zijn verwend.&quot;</p>
<p>Het lastige is, zo schetst Creemers in dit gesprek, dat weinig mensen in het Westen zowel een specialisme hebben als de Chinese taal machtig zijn. “Wij stellen onszelf niet in staat om de Chinese cultuur goed te kennen.” Zelf komt hij wel regelmatig in China. Hoe kijkt men daar tegen Europa aan? “In China ziet men Europa als het kleine kwispelende staartje van Washington.” Bovendien heeft men daar, niet geheel ten onrechte volgens Creemers, het idee dat het Westen ze er altijd onder heeft gehouden. Daar ontworstelt de opkomende wereldmacht zich nu aan.</p>
<p>In Europa en Amerika hebben we in de ogen van Creemers wat naïef naar China gekeken. “Wij hebben heel lang, misschien wel té lang gedacht dat Beijing wel zo zou worden zoals wij.” Hij doelt dan met name op de politiek en het idee van democratie. Maar, zo vertelt Creemers, je hebt hier een ontzettend lange geschiedenis van instituties waar het huidige model een zeer recent resultaat is. “Na de koude oorlog zijn we dat gaan abstraheren naar de natuurlijke staat van dingen.” Het Westen plakt dat vervolgens als ideaalbeeld op andere culturen, waaronder de Chinese. Dat is een vreemde zaak: “Wij hebben er eeuwen over gedaan en China heeft een hele andere politieke traditie.”</p>
<p>China zal dan ook geen hegemonie worden zoals de Verenigde Staten in de 20e. Het Westen heeft altijd het idee gekoesterd dat het elders moet worden zoals thuis. Creemers: “Het idee dat de wereld gerecreëerd moet worden naar het eigen evenbeeld is in China weinig aanwezig.” Dat is volgens Creemers gegrond in een andere religieuze traditie en levensbeschouwing. In het Westen is het (christelijke) uitgangspunt dat iedereen onvervreemdbare rechten heeft. “In China heb je rechten in de mate dat je gesocialiseerd bent en dat je jezelf cultiveert.”</p>
<p>Europa en Amerika zijn in veel opzicht hypocriet, zo betoogt Creemers. We klagen over de opkomst van China, maar: “Wij in het Westen hebben China gebruikt om materieel welvarender te leven, en we hebben een hoop maatschappelijke problemen geëxporteerd. Tegelijkertijd heeft dat nieuwe problemen opgeleverd.” Onze welvaart is te hoog, “we zijn verwend”. Het is volgens Creemers hoog tijd om de blik op onszelf te richten. “De oplossing voor het probleem dat wij gemakshalve het China probleem noemen, ligt helemaal niet in Beijing. Dat ligt bij ons.”</p>
<p>--</p>
<p>0:22 Spreek je de Chinese taal?<br />2:41 Hoe wordt door Chinezen naar jou gekeken? <br />4:04 Waar liggen vooral de gevoeligheden?<br />7:04 Chinezen zien de VS nog steeds als het land dat de wereld wil veroveren en zij zelf doen dat niet?<br />13:06 Trump is een breuk met het verleden, maar China doet wel aan gebiedsuitbreiding?<br />18:20 Ben je het er niet mee eens dat we ons als Westen tegen China teweer moeten stellen?<br />24:46 China doet toch ook wel degelijk aan machtspolitiek?<br />27:13 Dat wantrouwen bijvoorbeeld jegens Huawei is toch goed, we moeten gekke Henkie niet zijn..<br />29:04 Hoe ziet die nieuwe burger eruit in China, hoe zijn ze die aan het kweken?<br />32:08 Over onze welvaart: “Die gaat sowieso kapot”</p>
<p>--</p>
<p>De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van journalist Paul van Liempt, filosoof Ad Verbrugge en David van Overbeek</p>
<p>De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de VU, Centrum Ethos en Filosofische School Nederland.</p>
<p>Volg ons!</p>
<p>Website: https://www.denieuwewereld.tv<br />Twitter: https://twitter.com/De_NieuweWereld</p&gt;