'Ralph Hamers moet zo snel mogelijk afscheid nemen.' Een gesprek met Steven Schuit

<p>Paul van Liempt in gesprek met hoogleraar Corporate Governance Steven Schuit over ING en de positie van Ralph Hamers. “De samenleving verlangt een afrekening.”</p>
<p>In 2008 trof ING een schikking als gevolg van een groot witwasschandaal. In eerste instantie gebeurde er niets met de top van de bank, zo vertelt Schuit. “Ik zag helemaal niemand terugtreden.” Na veel media-aandacht werd vorige maand plotseling bekend dat oud-CEO Ralph Hamers persoonlijk zal worden vervolgd. Volgens Schuit helemaal terecht. “De CEO is eindverantwoordelijke voor de cultuur binnen een onderneming.”</p>
<p>Aanvankelijk was Hamers zeer succesvol bij ING. Waar het precies fout is gegaan? Schuit: “Met z’n vernieuwingsdrang is hij voortdurend bezig geweest met hoe je de bank vooruit helpt, zonder te kijken naar wat de absolute minimumeisen zijn waar een bank aan moet voldoen.” De vraag is hoe concreet hij betrokken was bij de overtreding van de witwasregels. Schuilt legt uit dat de toezichthouders op het hoogste niveau hebben ING gewaarschuwd. “Dat moet Ralph Hamers geweten hebben.”</p>
<p>Het is bovendien een breder probleem – zeker ook na de financiële crisis van 2008 – dat te weinig mensen verantwoordelijk worden gehouden. Schuit: “Er is in de samenleving onderhuids nog steeds woede over wat die bankiers hebben gedaan. [..] De samenleving verlangt een afrekening.” Schuit pleit voor een systeemverandering, of beter gezegd: een fundamentele cultuurverandering. “We moeten werken aan de normen die we uitdragen.” In het geval van Hamers hoop hij bovendien dat hij snel zal terugtreden bij z’n nieuwe werkgever, UBS. “Ik denk dat er een goede streep onder komt met een veroordeling van Hamers.”</p>
<p>--</p>
<p>1:11 Toen de witwaszaak werd geschikt met ING, wat dachten we toen? Dat het klaar was?<br />2:50 “De CEO is eindverantwoordelijke voor de cultuur binnen een onderneming.”<br />7:32 Wat heeft Hamers niet goed gedaan?<br />12:35 “De samenleving verlangt een afrekening”<br />18:05 Over dat feitelijk leiderschap, heeft Lakeman daar een punt?<br />23:08 Wat te denken van een systeemverandering?<br />26:53 Wat betekent het dat ze in Zwitserland nu toch eens gaan peilen hoe het ervoor staat met Hamers?<br />31:55 Over de noodzaak van andere omgang met belastingen<br />37:42 “Het OM klaagt al jaren over onderbemanning en teveel werk. Hartstikke terecht!”<br />38:42 Hoe kunnen we onder dit verhaal over Hamers een streep zetten?</p>
<p>--</p>
<p>De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van journalist Paul van Liempt, filosoof Ad Verbrugge en David van Overbeek</p>
<p>De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de VU, Centrum Ethos en Filosofische School Nederland.</p>
<p>Volg ons!</p>
<p>Website: https://www.denieuwewereld.tv<br />Twitter: https://twitter.com/De_NieuweWereld</p&gt;